鄭永年：改革就是要創造龐大的中產階層

日報：所以，你認為現在社會領域和經濟領域的改革有些失衡？

鄭永年：以前公務員下海，現在大家拼命往體制里跑，民營企業在抱央企的大腿，社會已經失衡。當然，歐美國家，日韓都有其自己的失衡。中國的失衡在于民營企業和國有企業的失衡。90年代改制后，基本上達到了國民經濟結構的平衡，現在國進民退。大型企業和中小企業的失衡，大型國有企業搶占民企空間，必然造成此現象。歸根結底是政府和市場之間的失衡，政府力量越來越強，市場的力量越來越小，所以大家都想脫離市場進入政府。

中國的情況是市場長在政府里，西方相反，是政府長在市場里。中國的政治經濟都結合在一起，一旦經濟危機發生，就容易引發總體性危機。

日報：你認為社會主義市場經濟改革應該深化？

鄭永年：要繼續提社會主義市場經濟，這里要分兩塊，一塊要強調社會主義的成分，包括社會保障、醫療、教育、住房等；另一塊，在經濟領域要繼續強調市場經濟，深化國企改革，發展民營企業，尤其是中小企業。在各類企業內部及其之間，引入競爭機制，不能走回頭路了。如果說把經濟政策濫用到社會領域是錯誤的，那么把社會政策濫用到經濟領域也是錯誤的。

如果現在有人說社會不公平，我們要共同富裕，就是要分蛋糕，那么窮人肯定支持。但是光分蛋糕能夠解決問題嗎？光強調分蛋糕的發展是不可持續。如果不能把大餅繼續做大，兩三年就分完了。上世紀50年代后也是要分大餅，消滅資產階級，消滅私有制，但是分了幾年就沒有了，國家很快演變成為貧窮社會主義。

正確的做法，不是光分大餅，而是要繼續做大大餅的同時強調分配公平。現在說社會改革，但社會改革不光是分配的問題，而是要為繼續做大餅打下制度基礎。中國要從外向型經濟轉向內需經濟。中國人不是不會花錢，而是沒有錢花，或者不敢花。社會保障比較好的社會，上學、看病，住房都有保障，不消費干嘛？現在中國人因為沒有社會保障或者保障水平過低，只好存銀行，要為上學、買房或者生病作準備。這樣，消費社會很難建立。但是社會改革需要很多錢，社會制度需要錢來支撐。錢從哪里來？還是要通過深化國企改革，民企改革，加強競爭，產業升級，提高技術和管理水平等等。現在很多糾紛在于分蛋糕和做蛋糕，發展目標不明確。現在是改革方向最混沌的時期，類似80年代后期。聲音很多，中國又面臨南方之行之前的困局。