日本前高官孫崎享：中日合作比釣魚(yú)島更有價(jià)值

“石原火上澆油意在向美邀寵”

記者：石原在購(gòu)島事件上的行動(dòng)正在步步升級(jí)。

孫崎：現(xiàn)在最想火上澆油的，是東京都知事石原慎太郎。在我看來(lái)，支持石原的人和主張釣魚(yú)島是日本固有領(lǐng)土的人是一撥。

記者：為什么石原在美國(guó)發(fā)表購(gòu)島主張？

孫崎：盡管石原曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)《日本可以說(shuō)不》的書(shū)，很多人都認(rèn)為石原反美，其實(shí)他的對(duì)美觀已經(jīng)轉(zhuǎn)變了。戰(zhàn)后的日本政治家一直認(rèn)為，沒(méi)有美國(guó)的支持，政治生涯繼續(xù)不下去。石原未來(lái)也可能想做首相，他想得到美國(guó)支持。他知道，與中國(guó)對(duì)立就會(huì)得美國(guó)的寵，所以選擇到美國(guó)發(fā)表購(gòu)島主張。現(xiàn)在日本的政治氣氛是，政治家通過(guò)煽動(dòng)國(guó)民情緒賺取自身政治利益。

記者：石原想強(qiáng)化日本實(shí)際控制釣魚(yú)島的動(dòng)機(jī)是什么？

孫崎：現(xiàn)在日本國(guó)力正日益下降。上世紀(jì)80年代，如果你問(wèn)日本人生活處于什么水平，大多數(shù)人都會(huì)回答自己處境“中不溜”。但現(xiàn)在一半人以上都會(huì)回答自己的生活水平是“中等偏下或者下等偏上”。在增加消費(fèi)稅、福島核事故后很快重啟核電站的大背景下，大多數(shù)日本人均不認(rèn)為自己的生活會(huì)變得更好。這時(shí)，石原拋出中國(guó)威脅論、韓國(guó)威脅論、朝鮮威脅論，很容易誘導(dǎo)民眾追隨自己。現(xiàn)在日本經(jīng)濟(jì)形勢(shì)越發(fā)嚴(yán)峻，對(duì)于政治家來(lái)說(shuō)，凝聚民心的最簡(jiǎn)單的方法就是對(duì)外樹(shù)敵。在日本全民都期待樹(shù)敵的時(shí)代，中方?jīng)]有必要幫助這部分日本激進(jìn)主義者煽風(fēng)點(diǎn)火。

記者：日本駐華大使丹羽宇一郎接受《金融時(shí)報(bào)》采訪時(shí)，說(shuō)石原購(gòu)島將可能產(chǎn)生重大危機(jī)。但后來(lái)卻收回了這一說(shuō)法，向外務(wù)省道歉。

孫崎：如果我是丹羽，我會(huì)堅(jiān)持我的看法，沒(méi)有必要向誰(shuí)道歉。因?yàn)樵趯?duì)華外交最前線(xiàn)，與中國(guó)高層人士頻繁見(jiàn)面，最了解中國(guó)對(duì)此問(wèn)題的立場(chǎng)和反應(yīng)，所以才會(huì)說(shuō)，如果放任購(gòu)島事件升級(jí)將引發(fā)兩國(guó)間的重大危機(jī)。如果政府認(rèn)為我的看法不正確，可以隨時(shí)解任我。但我作為大使，要行使大使的職責(zé)，要正確匯報(bào)目前的真實(shí)情況。

“美國(guó)對(duì)華構(gòu)筑包圍圈的一步棋”

記者：釣魚(yú)島爭(zhēng)端升級(jí)，是偶然還是必然？

孫崎：鳩山前首相為何下臺(tái)？因?yàn)榕c美國(guó)對(duì)抗，菅直人、野田吸取了鳩山失敗的教訓(xùn)，想方設(shè)法討好美國(guó)。在這過(guò)程中，他們認(rèn)識(shí)到與中國(guó)對(duì)立是美國(guó)所期待的。

美國(guó)國(guó)內(nèi)一些人主張采取敵視中國(guó)政策，并主張采取軍事措施。這些人很清楚，美國(guó)財(cái)政困難，靠美國(guó)單獨(dú)在亞太采取軍事行動(dòng)較難，所以試圖讓日、韓、越、菲、澳等國(guó)感受到中國(guó)的實(shí)際威脅，再動(dòng)員這些國(guó)家對(duì)抗中國(guó)，形成對(duì)華包圍圈。在這一大背景下，才有了近期的釣魚(yú)島事態(tài)升級(jí)。所以說(shuō)，釣魚(yú)島問(wèn)題并不是單純地一下子就變得復(fù)雜的問(wèn)題，而是美國(guó)對(duì)華構(gòu)筑包圍圈、試圖讓日本積極參與其中的一步棋。也就是說(shuō)，美方期待中日兩國(guó)在釣魚(yú)島問(wèn)題上的適度沖突。

記者：中日兩國(guó)應(yīng)該從2010年撞船事件中吸取什么教訓(xùn)？

孫崎：撞船事件后，日本出現(xiàn)了哪些新現(xiàn)象？沖繩縣知事選舉中，強(qiáng)調(diào)中國(guó)威脅、重視日美協(xié)定的仲井真當(dāng)選知事；日本對(duì)美“溫馨預(yù)算”(駐日美軍基地經(jīng)費(fèi)中由日本政府承擔(dān)的部分被日方稱(chēng)為“溫馨預(yù)算”———本報(bào)注)延長(zhǎng)5年；日本國(guó)內(nèi)一度積極討論向阿富汗派兵；“武器出口三原則”朝著修訂的方向發(fā)展……這一系列新現(xiàn)象說(shuō)明日美同盟向前邁進(jìn)了。可以說(shuō)，是撞船事件幫助這些想法變成現(xiàn)實(shí)。

我認(rèn)為在撞船事件上主動(dòng)制造事端的不是中國(guó)，而是日本。這是日方主動(dòng)挑起的事端，部分政治家利用這一事件強(qiáng)化了日美同盟。

這次石原的做法也是一樣，期待中方采取反制措施。中方必須認(rèn)識(shí)到這里面提前設(shè)置好的圈套。